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特殊技の使い勝手(9) | ここでいいのかな?(2) |


■366 / 親記事)  特殊技の使い勝手
□投稿者/ 最強の13歳児 ソルジャー(3回)-(2003/12/28(Sun) 08:33:03)

    2003/12/28(Sun) 22:06:36 編集

    今回、特殊技がいくつか増えましたが、思うところ多々ありです。
    一番の不満点はスピカちゃんのクリムゾンローズが
    マインドブレイカーより威力が弱いということです。
    混乱追加と効果範囲は同じだし…。
    今作使えるようになった4人は特殊技がもう1つずつ欲しいです…。
    修正パッチで追加とかできたらぜひやっていただきたいな…。
    使い勝手:良いA←→C悪い(全て独断と偏見です)

    ・オージェル
    ミスティール:B
    カサンドラクロイツ:C(何故か巻き込まれる味方が…)
    デモンズブレイド:B

    ・フィオ
    ルーチェスパーダ:A
    シュペルノーヴァ:B
    アマデトワール:A(魅了追加効果はおいしいです)

    ・ユズリハ
    朧崩し:C(秋水一閃あれば不用。せめて命中率100%…)
    秋水一閃:A
    反魂剣:C(結局秋水が最強)

    ・エリーゼ
    ヴォルケーノ:C(Moveが低いエリーゼに単身敵陣へ突っ込めと!?)
    ファイアーフォゲル:A
    ピアシングフレア:A(貴重なダメージ元)

    ・ルシアン
    テンペスト:C(範囲が広すぎで味方が巻き込まれる。敵陣に突っ込むのもツライ)
    ブランカ・パライーソA(配下ユニットにオーシャンリキッド使わせてこれで先制)
    メイルシュトロームB(ちょっと範囲が広いような…盾にしている味方が…)

    ・リューベック
    グラーシア:A
    オラシオン:A
    エクスピアシオン:A

    ・スピカ
    クリムゾンローズ:C

    ・ステアン
    トーネード:B

    ・ガヴェイン
    セプテントリオン:A

    ・ロゼータ
    ベルルベーゼ:A(魅了はおいしい)

    皆さんはどう思われますか?

→ 親記事 / 引用返信
▽[全レス9件(ResNo.5-9 表示)]
■374 / ResNo.5)  Re[1]: 特殊技の使い勝手
□投稿者/ 最強の13歳児 ソルジャー(4回)-(2003/12/30(Tue) 08:54:33)

    ホントに人それぞれというか、育て方や戦法によるんで、当たり前なんでしょうけど、
    皆さんはどんな感じかなということで訊いています。
    各キャラ各技のコメントはこんな感じ。

    オージェル卿はカサンドラクロイツ中心の方が多いですね。
    私もそうなんですけど、狭い通路の場合、銃使い(フィオ)や
    魔法使い(エリーゼ、ルシアン、スピカ)が
    彼を盾にする(銃撃のターゲットになるのを防ぐ)ことが多いため、
    いざ使おうとすると彼女たちまで巻き込みかねないという事体が多発してます。
    後ろ(味方)方向にも5マスというのはキビしいです(汗)

    フィオは素早さ(回避力)が高いので敵陣に突っ込んでいっても平気そうなので、
    ルーチェスパーダ使うときなどに思い切って突っ込ませてます。
    彼女の技は味方を巻き込む可能性も少ないし。

    ユズリハさんは全ての技が博打要素(恐るべし東洋人(意味不明))を含んでいるので、
    とっても重要な場面では怖いのですが、秋水一閃の威力がとんでもないですね。
    この技、前作じゃ全然使えなかったのに…(苦笑)

    エリーゼ様はピアシングフレアが使い勝手バツグンです。
    ファイアーフォゲルも敵の数が多いときの削りに使えます。

    ルシアンは特技の効果範囲が広すぎて彼女の盾キャラを巻き込んでしまいます。
    MP5のとき、ちょうどトドメをさせるときぐらいしか突っ込めません(汗)

    リューベックの技は回復技なので、まあ適当に使ってます。デメリットとかないし。
    ただ、この人、使用頻度がかなり低

    スピカちゃんは魔力の高い相手に確実に当てるときに使う…と言いたい所ですが、
    彼女の魔力で成功率90%を下回る相手というのがまずいないんですよね…。
    抵抗・反射の敵もあんまりいないし。

    ステアンは基本的にガヴェインと似たような技のはずですが、
    AGLとSTRではこんなに差がつくのかといういい例ですね(汗)

    ガヴェイン様は威力が凶悪です。射程、効果範囲もちょうどよく。
    使っている方は多いようですね。黒騎士の名はダテじゃないです。

    ロゼータ先輩の技は当てた敵はまず戦闘終了まで無力化(5ターンもあれば死ぬでしょ)
    するので、使えるときはかなり使えます。彼女能力値高いし、突っ込ませてもOK。

    …とまあ、以上です。

引用返信

■379 / ResNo.6)  Re[2]: 特殊技の使い勝手
□投稿者/ Ash ソルジャー(3回)-(2004/01/02(Fri) 22:13:39)

    No374に返信(最強の13歳児さんの記事)
    自分の場合はフィオさんとエリーゼ様が主力です。

    フィオさんには前作のシュテンベル(魅了20%)と
    本作のミルヒシュトラーセ(魅了40%)があるので、
    前線にはりつき、直線5マス、周囲4マス、射程5の
    技を敵の配置に応じて使い分けています。
    使い勝手はどれも最高です。
    アマデトワールが加わり、オーシャンリキッドを配下に使わせて、
    先制することも可能になっているので、
    フィオさん最高、と思っています。

    エリーゼ様には神算をつけたので、Moveは3です。
    ほとんど動かないで(あるいは後方に下がって)、
    スノウリキッドとフォイアーフォゲルを繰り返しています。
    他の技の射程に敵が入ることはほとんどありません。

    > オージェル卿はカサンドラクロイツ中心の方が多いですね。
    > (中略)
    > 後ろ(味方)方向にも5マスというのはキビしいです(汗)
    オージェルはAGLが主要メンバーの中で最も低いので、
    動かないエリーゼ様以外が後ろにいることはありません。
    カサンドラクロイツは左右と後ろが無駄になっていますが、
    使い勝手は悪くないと思っています。
    ミステールでも倒せるくらいまで、
    他のメンバーがHPを削っていることも多いのですが…。
    デモンズブレードは射程が短く、使える機会も少ないのですが、
    100%成功するわけではないので、使えない技だと思ってます。

    > ユズリハさんは全ての技が博打要素(恐るべし東洋人(意味不明))を含んでいるので、
    > とっても重要な場面では怖いのですが、秋水一閃の威力がとんでもないですね。
    > この技、前作じゃ全然使えなかったのに…(苦笑)
    威力がとんでもないだけに、期待して裏切られたときには、
    戦術の建て直しができなくて、一手一手考えながらプレイするときは、
    キャラそのものを使う気になりません。
    アイテムやお金欲しさに楽なマップで掃討するときも、
    単体攻撃の技なので、使えないんですよね。

    > ルシアンは特技の効果範囲が広すぎて彼女の盾キャラを巻き込んでしまいます。
    > MP5のとき、ちょうどトドメをさせるときぐらいしか突っ込めません(汗)
    ルシアンとスピカちゃんには人間以外の配下を付けることが多いので、
    人間でなければ、巻き込んでも良心は痛みません。
    「私のために死んで!」という感じで、いいと思うのですが…。

    > リューベックの技は回復技なので、まあ適当に使ってます。デメリットとかないし。
    > ただ、この人、使用頻度がかなり低
    同感です。

    > ステアンは基本的にガヴェインと似たような技のはずですが、
    > AGLとSTRではこんなに差がつくのかといういい例ですね(汗)
    ステアンもフィオさんと同じように軽業をつけています。
    AGLを伸ばせばいいキャラは攻撃回数も増えるので、いいと思います。
    通常攻撃ではダメージは期待できないので、ステータス異常狙いになるのですが…。

    > ガヴェイン様は威力が凶悪です。射程、効果範囲もちょうどよく。
    > 使っている方は多いようですね。黒騎士の名はダテじゃないです。
    オージェルよりもAGLが低いキャラなので、レベルアップでしかMPが5になりません。
    射程が長いのでなんとか使える技だと思ってます。

    > ロゼータ先輩の技は当てた敵はまず戦闘終了まで無力化(5ターンもあれば死ぬでしょ)
    > するので、使えるときはかなり使えます。彼女能力値高いし、突っ込ませてもOK。
    フィオさんが魅了している場合が多いので、めったに使う機会がきません。

引用返信

■380 / ResNo.7)  Re[3]: 特殊技の使い勝手
□投稿者/ 最強の13歳児 ソルジャー(7回)-(2004/01/02(Fri) 23:38:50)

    フィオちゃんの特殊技は威力低めと言われますが、光属性なんで、デーモンとかには強いですよね。
    それ以外のザコ相手では魅了の追加効果が効果ありますし。使い勝手は悪くないはず。
    フィオちゃん自身のMoveも高いし。
    私のフィオちゃんはAGLも一番高いので、銃持たせて遊撃手にしてます。
    相手が指揮官を失えば、防御力が激減するので、剣に持ち替えて斬りつけるといった具合。

    MAGが高いエリーゼ様、スキルは魔力賦活に抵抗、軽業、速足。
    これらはエリーゼ様、ルシアン、スピカちゃん3人共通です。
    残1つはカウンターだったりします。MP消費がもったいないとき銃使うんで。

    私の場合、オージェル卿は実はフィオちゃんに次いでAGLが高かったりします。
    毎回出なきゃならないんで「働け」っちゅーことです(笑)。
    STRもガヴェイン様に次いで高いので、高いSTR、AGLで暴れ回ってますが、
    MAGは低めなので鉄壁持ちや異様に固い敵はツライ(笑)。
    そういう場合は鉄壁のスキルを生かして盾になり、
    銃使うフィオちゃんや魔法でエリーゼ様、ルシアン、スピカちゃんに援護してもらうのですが、
    これがカサンドラクロイツが使いにくい原因なのである(笑)。
    しかも相手の横に回ろうとしても、今度はユズリハさんがジャマになってくるんですよね。

    ユズリハさんはSTRもAGLも高め。能力値的にオージェル卿と似たようなものです。
    オージェル卿に同行することが多く、2人がかりで殲滅させていきます。
    博打要素はあれ何とかならないんでしょうかねえ…。確実に当てられる技が1つ欲しい。

    「私のために死んで」って、A・Vでなるべく傷つけないようにしてあげて〜と
    言ってたルシアンの所業とも思えませんな(笑)
    別にゴーレムとかだったら人間よりかはいいですが。
    けど、私の場合、盾キャラがオージェル卿やユズリハさんです。
    しかもザラマンデルつけてることが多いので、ルシアンの技に巻き込まれたらとんでもない事に(汗)
    スピカちゃんは盾キャラの真後ろに密着してれば巻き込まずにすむ効果範囲ですし、
    オージェル卿やユズリハさんがザラマンデルつけてる場合は、
    2人とも不動つけてるので、かまわず紅薔薇や精神破壊打っちゃったり(笑)

    エリーゼ、ルシアン、スピカちゃんの3人はMAGをガンガン上げてまして、
    さらにスピカちゃんは神算つけてます。エリーゼ様だとMoveが1低いので…。
    ルシアンの残1つは学究つけてたりします。魚眼石の回転を少しでも早くするために。
    学究はエリーゼ様初期装備なので、ルシアンにカウンターをつけて役割逆にしてもよかったのですが、
    せっかくエリーゼ様の得意武器が銃なので、入れ替えました。

    お気づきだと思いますが、私の6人出撃のときのメインメンバーは
    オージェル卿にヒロイン4人+スピカちゃんです。思いっきり女所帯(笑)
    ただ、ガヴェイン様もしっかり育ててますし、ステアンも始めに持ってた石
    (あれ何て読むの?)つけて適当に上げてますし、ロゼータ先輩も瑠璃装備しっぱなしです。
    4つの能力値がきれいに揃ってると崩したくない(笑)。
    リューベック先生は途中から育てるのが面倒になってきました…。つかわないしー(笑)
    配下ユニットも水晶の間あたりから面倒になって使わなくなりました。
    床押しが面倒なエリアでは使いましたが。

引用返信

■384 / ResNo.8)  Re[1]: 特殊技の使い勝手
□投稿者/ 只野人 ソルジャー(4回)-(2004/01/04(Sun) 19:24:17)

    私の場合だと……。

    オージェルのデモンズブレイド

    一人で敵に突っ込ませて、雑魚が周囲に集まってきたところで、デモンズブレイド使用。これで雑魚をほぼ一掃。
    メンバー全員を使っている私の場合だとオージェルが一番成長します。(特別イベント以外は常に出撃するから)
    それで囮役・壁役にしているのですが、それだけだと面白くないのでこのやり方を考えてみました。

    ユズリハの秋水一閃
    「豆鉄砲、撃ちまくりゃあ、当たる」をモットーに使っています。
    部下にポーション使わせてMP回復させれば毎ターン使用できますし。
    それに「敵に隣接しなくて使用可」というのも大きな魅力ですから。

    こんなところです。

引用返信

■387 / ResNo.9)  最終的に・・・
□投稿者/ アッシュ ソルジャー(8回)-(2004/01/04(Sun) 23:11:29)

    2004/01/04(Sun) 23:20:27 編集

    2004/01/04(Sun) 23:20:17 編集

    特殊技の使い勝手についてはプレイヤーの育て方みたいですが、
    極論的に威力だけ見ると以下のような不等号が成り立つのでは・・・
    ()内は与えられるダメージ値

    反魂剣(9999)>秋水一閃(2997)>朧崩し・ピアシングフレア(1998)>
    デモンズブレード(1498)>
    カサンドラクロイツ・ルーチェスパーダ・シュペルノーヴァ・テンペスト・
    ヴォルケイノー・トーネード・セプテントリオン(999)>
    ミステール・アマデトワール・メイルシュトローム・クリムゾンローズ(699)>
    ファイアーフォゲル(499)

    ただしこれが成り立つのは全てのステータス値がMAXであることと、
    スキルや装備品によってステータスに変化が無いことが条件となりますが・・・
    あとは対抗属性の相手に打てばダメージが2倍になるぐらいです。

    しかし・・・考えてみたらステータスMAXで反魂剣が成功するというのは、
    ラスボスを1ターンキルすると同じ意味になってしまうというのでしょうかね〜
    (そこまで上げるのが大変だけど)
    (しかもステータスMAXだとキャラよりも配下のほうが圧倒的に強くなるし)

引用返信


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■352 / 親記事)  ここでいいのかな?
□投稿者/ アッシュ ソルジャー(2回)-(2003/12/19(Fri) 23:02:17)

    ここに書くべきかサポート版に書くべきか迷ったのですが
    ここのほうがたくさん情報があるのでここに書く事にします。

    ようやくラスボス倒していざ2周目以降を挑戦しようと思い
    掃討場所を転々としていたところ
    B28の掃討が出来なくなってる!?
    確か1周目の時は出来ていたはずなのに・・・
    これはバグなのでしょうかそれとも皆こうなっているのでしょうか・・・

    情報があればお願いします


    >菓子屋様
     再調査ご苦労様でした。
     こちらも間違った数値を出してしまい申し訳ないです。
     実験結果は今後の参考にさせていただきます。

→ 親記事 / 引用返信
▽[全レス2件(ResNo.1-2 表示)]
■353 / ResNo.1)  Re[1]: ここでいいのかな?
□投稿者/ 菓子屋 ソルジャー(7回)-(2003/12/19(Fri) 23:20:10)
□U R L/ http://www.asahi-net.or.jp/~jy5s-kni/index.html

    No352に返信(アッシュさんの記事)
    > ここに書くべきかサポート版に書くべきか迷ったのですが
    > ここのほうがたくさん情報があるのでここに書く事にします。
    >
    > ようやくラスボス倒していざ2周目以降を挑戦しようと思い
    > 掃討場所を転々としていたところ
    > B28の掃討が出来なくなってる!?
    > 確か1周目の時は出来ていたはずなのに・・・
    > これはバグなのでしょうかそれとも皆こうなっているのでしょうか・・・
    >
    > 情報があればお願いします
    >
    >
    > >菓子屋様
    >  再調査ご苦労様でした。
    >  こちらも間違った数値を出してしまい申し訳ないです。
    >  実験結果は今後の参考にさせていただきます。

    http://www.cr6.jp/bbs-support/cbbs.cgi?mode=all&namber=484&type=0&space=0&no=0

    サポート掲示板にある様に仕様みたいです

    ちなみに、B28Fは1周目も掃討できなかったはずですよ

引用返信

■354 / ResNo.2)  Re[2]: ここでいいのかな?
□投稿者/ アッシュ ソルジャー(3回)-(2003/12/20(Sat) 11:46:46)

    情報ありがとうございました

    たしかにB281週目も掃討できませんでした
    こちらの思い違いでろくに調べもせずに書き込んで
    お手数おかけしました。

引用返信


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